15 de octubre 07

Política

La capitalidad pone contra la pared al Consejo Político
La subcomisión que trata el tema presentará hoy una estrategia para acercar a las partes. Sin embargo, Sucre y La Paz sólo esperan la propuesta del Consejo. Sucre retoma sus movilizaciones el martes.



• REUNIÓN DEL CONSEJO • Desde las 9.00 de hoy, los políticos volverán a reunirse. El último encuentro fue el viernes (foto).
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Sucre y La Paz, que disputan la sede de los poderes Ejecutivo y Legislativo, esperan que el Consejo Político presente una propuesta para resolver el conflicto y, entretanto, ponen contra la pared a esa instancia, que fue creada para salvar la Asamblea.
Sucre volverá a las movilizaciones mañana con una marcha en defensa de la capitalidad plena y La Paz alista una reunión para tomar definiciones.

El Consejo Político aún no definió una propuesta para plantearla a las partes en conflicto.

La subcomisión de capitalidad del Consejo Político trabajó en una estrategia para acercar a las partes, aunque aún no tiene una propuesta de solución.

El jefe de la bancada constituyente del MNR, Guillermo Richter, dijo que se pensó en volver a invitar a los líderes de las dos regiones para conocer en profundidad sus propuestas.

´Vamos a tomar todos los contactos, esperamos nosotros conversar y en función de eso y de lo que hemos sistematizado vamos a elevar un informe a la comisión para que sea la que defina si se va a la propuesta o se realiza alguna modificación´, señaló Richter, quien es el encargado de la subcomisión.

Sin embargo, esa decisión no fue bien recibida en los departamentos. La alcaldesa de Sucre, Aydée Nava, mencionó que ´si no hay nada de que conversar (una propuesta) va a ocurrir lo mismo que la vez pasada, entonces, no vale la pena convocar porque vamos a volver a repetir lo mismo´.

Nava afirmó que este martes en Sucre se realizará una marcha en defensa de la capitalidad plena, pues el Consejo Político aún no les dio una solución.

En la otra vereda, el presidente del Comité de Emergencia de La Paz, Luis Revilla, sostuvo que ´el Consejo Político tiene la tarea de dar una propuesta´, porque ese es el compromiso que asumieron.

El Comité paceño también se reunirá ´entre el lunes y el martes y esperemos que para eso ya tengamos una propuesta´, expresó.

A raíz de la demanda de capitalidad, la Asamblea Constituyente quedó paralizada, luego que aprobó una resolución que saca del debate la demanda de los chuquisaqueños. Ante esa decisión se iniciaron movilizaciones que impidieron la continuidad de las sesiones.

Después de más de un mes de interrupción se conformó un Consejo Político integrado por las fuerzas políticas con presencia en la Constituyente que se reúne desde el lunes 1 de octubre en la Vicepresidencia de la República. Ya hubo una reunión por separado con los representantes de los dos departamentos. Ambos ratifican sus posiciones

El Consejo logró dos acuerdos: en el sistema económico y los niveles de autonomía.

Hoy, desde las 9.00, los representantes de las 15 fuerzas se volverán a reunir para tratar, la capitalidad, las competencias autonómicas, tierra y territorio, y visión de país. Las subcomisiones de estas áreas deben entregar proyectos de acuerdos.

Los indígenas se reúnen hoy

Los indígenas y otros movimientos del oriente boliviano se reunirán hoy en Santa Cruz para analizar el acuerdo del Consejo Político sobre los niveles de autonomía, del que tienen varias observaciones.

´Vamos a reunirnos de emergencia no sólo las organizaciones afiliadas a la CIDOB, sino también todas las del bloque oriente, donde están indígenas, campesinos de Bolivia, el oriente y la Amazonía´, dijo el vicepresidente de la Confederación de Indígenas del Oriente Boliviano (CIDOB), Pedro Nuni.

El líder indígena acotó que ´nosotros nos mantenemos en ese criterio de rechazo a ese acuerdo porque no refleja nuestro pedido de autonomías´.

El Consejo Político para salvar la Constituyente acordó que habrá autonomías departamentales, regionales, municipales e indígenas y que éstas no podrán romper límites departamentales.



Basándose en el trabajo de subcomisiones
Asambleístas continuarán revisando las propuestas
• Representantes y asambleístas de Podemos participan pero obstruyen las reuniones

El Comité Político Suprapartidario quiere allanar el camino de la contituyente.

El Comité Político Suprapartidario hoy continuará analizando los borradores presentados por las subcomisiones para su aprobación en grande de las competencias: del Gobierno central, departamental y pueblos indígenas que estarán incorporados en la nueva Constitución Política del Estado.

Villacorta sostiene que la nueva Carta Magna "toma forma poco a poco" y ello provoca satisfacción por las decisiones que se logran a través de estas reuniones.

Informó que, desde las 09:00 revisarán el informe final de visión de país relacionado a al tema del asiento de los poderes y competencias de los mismos, que será presentado por las tres subcomisiones

Añadió que luego del análisis las 14 tiendas políticas de la Asamblea Constituyente firmarán un documento por el que se establece el consenso.

Asimismo los asistentes revisarán el tema de la tierra territorio, para el efecto cuentan con un borrador; en esta circunstancia se analizarán cada uno de los puntos hasta encontrar puntos de convergencia y aprobarlos, sostuvo.

Indicó que, paralelamente se pondrá en debate el tema de la capitalidad. El consejo político propondrá una salida a los departamentos de La Paz y Chuquisaca.

Villacorta especificó que, en la Vicepresidencia, los asambleístas analizan sólo ocho temas, cada uno considerado muy difícil, por ejemplo: el área económica, competencia de autonomías, visión de país, tierra territorio, legislativo, la reelección y capitalidad.

El constituyente consideró que "hasta finales de la semana habrá un panorama mucho más claro debido a que el nivel nacional hasta el momento tiene 21 atribuciones, los departamentales 16 y los originarios dos".

Entre las principales atribuciones del Estado se encuentran la titulación de tierras y la decisión para comercializar e industrializar los recursos naturales renovables y no renovables, puntualizó.

Mencionó que, del mismo modo, "los constituyentes definirán la política exterior y monetaria, referido a la migración, el comercio exterior, la seguridad nacional y pública, defensa y Fuerza Armadas, Policía Nacional, aduanas, las comunicaciones y las telecomunicaciones".

El asambleísta, dijo que se establecerán políticas generales sobre medio ambiente, biodiversidad y aprovechamiento de recursos forestales y sobre régimen tributario en el ámbito nacional.

Aclaró que los departamentos no tendrán competencias exclusivas porque la mayor parte hacen referencia a atribuciones concurrentes, de manera que el Estado participará en dichas decisiones.

Señaló que entre estas atribuciones se encuentra salud, educación infraestructura deportiva, ferrocarriles, planificación del desarrollo departamental y planificación de la economía de la región.

Sin embargo, en todos los casos las competencias no deben sobre pasar las políticas generales dictadas desde el Poder Ejecutivo, remarcó.

Con relación a las políticas viales, el asambleísta aseguró que también serán concurrentes porque el Estado definirá en lo general sobre caminos, donde los departamentos deberán acompañar con la construcción de vías en su territorio.

Por el otro lado, manifestó que respecto a las atribuciones indígenas ya tienen definido el tema de la educación debido a que hubo suficiente consenso para su aprobación.

Según el constituyente, "con la propuesta presentada los pueblos originarios pueden decidir si la educación, en el ámbito de su territorio, es monolingüe o bilingüe de acuerdo con sus usos y costumbres.

Sobre las atribuciones indígenas en el tema de la salud, la población podrá elegir entre la medicina occidental o la tradicional, se trata de ofrecer a la ciudadanía una poción.

Comentó que de la Subcomisión de competencias hay otras dos que también se reúnen en la Vicepresidencia, referida a la de asiento de poderes o capitalidad y la de visión de país.

En otro orden de cosas, Ángel Villacorta aseguró que existen muchas interrupciones provocadas por la agrupación ciudadana Poder Democrático (Podemos) que a pesar de la tolerancia y los radicales reclamos no están conformes con los informes.

"Podemos nunca ha estado de acuerdo con nada, siempre estuvo en contra pese a ello lanza una propuesta, discute y muchas veces hace cambiar el tenor de los acuerdos, pero, llegado el momento los podemistas no firman, por no estar de acuerdo con el informe general al extremo de abandonar la reunión", manifestó.

Señaló que el Movimiento Nacionalista Revolucionario (MNR) algunas veces toma actitudes positivas pero en otras sale del marco de la racionalidad, por lo que todas esas obstaculizaciones genera un retraso en el avance de elaboración de la nueva Constitución.

PARTIDOS ANALIZAN SALIDAS PARA RESOLVER EL PEDIDO DE CHUQUISACA

Consejo Político retoma labor y agenda la Capitalidad Plena

Las ocho propuestas en mesa son fruto de reuniones del Ejecutivo y dirigentes de los departamentos

La Paz/La Prensa

Los partidos que integran el Consejo Político, que retoma sus sesiones desde las 9:00, analizarán el tema de hoy, la capitalidad o traslado de poderes a Sucre. Hay varias propuestas de solución que analizarán los constituyentes y se espera un planteamiento oficial hasta el miércoles, pese a que hoy vence el plazo que dio la dirigencia chuquisaqueña para conocer una propuesta de la entidad suprapartidaria a sus demandas.
Según informe de algunos constituyentes, ocho planteamientos que llegaron hasta la instancia son: Devolver los poderes (que demanda Chuquisaca), traslado de las instituciones descentralizadas (planteado por el Gobierno), creación de nuevas entidades (ofrecimiento de la Directiva de la Asamblea) y llevar el Ministerio de Justicia a Sucre (planteado por uno de los constituyentes en el Consejo).
Además se propone el traslado de un porcentaje de las sesiones legislativas a la capital (también surgió en el seno del Consejo), incrementar los recursos económicos para Chuquisaca en los presupuestos anuales (propuesta de La Paz), implementar una compensación económica para cualquiera de los dos departamentos (propuesta por el Comité de Emergencia de La Paz) y cambiar paulatinamente los poderes (idea de la dirigencia sucrense).
El constituyente orureño Juan Zubieta -del Movimiento Ciudadano San Felipe de Austria (MCSFA)- confirmó que estas propuestas llegaron y fueron expuestas en las reuniones de los constituyentes y que en todo caso la subcomisión que integra junto con Guillermo Richter (MNR), y que trata el tema de la capitalidad, podrá hacer un planteamiento oficial hasta el miércoles de esta semana. El Consejo solicitó a los constituyentes enviar propuestas de cómo solucionar el problema que tiene a la Asamblea trabada desde el 15 de agosto cuando el pleno del cónclave sacó del debate la demanda de Chuquisaca que quiere los poderes.

HABRÍA OCHO PROPUESTAS
Hasta ahora llegaron las ocho propuestas, que también son fruto de reuniones entre el Ejecutivo y dirigentes de los dos departamentos. Además el Consejo conformó una subcomisión, bajo la responsabilidad de Richter y Zubieta, para analizar el "asiento de los poderes", y se "solicitó" a los constituyentes de La Paz y Chuquisaca no adscribirse para evitar confrontaciones en las posiciones. De igual modo los dos asambleístas solicitaron trabajar "en reserva" para alejar el tema de los medios de comunicación, dijeron a La Prensa dirigentes y constituyentes que asisten a la instancia.
Dirigentes de los dos departamentos solicitaron estar presentes en las reuniones de este Consejo o de la subcomisión para que puedan aportar con sus criterios, dijo el constituyente Álvaro Azurduy, aunque esta idea fue desechada por el vicepresidente del foro, Roberto Aguilar, quien explicó que no se puede abrir el debate a todos los sectores porque eso conllevaría convocar a los representantes de las regiones para que incorporen diversos temas que les interesen.
El coordinador del Comité de Emergencia de La Paz, Luis Revilla, dijo que los representantes paceños asistirán cuando sean convocados y no tienen prisa de integrar el Consejo. Añadió que esperarán la propuesta que ofrecieron los dirigentes políticos, pero esperan que los planteamientos deben llegar en esta semana para evitar mayor dilación.

LA MARCHA DE MAÑANA YA ESTÁ LISTA

Chuquisaca aguarda respuesta de Consejo

Sucre/CORREO DEL SUR



Hoy se vence el plazo emitido por la Asamblea de la Chuquisaqueñidad para que el Comité Político Suprapartidario responda a su demanda de Capitalidad Plena y retorne a trabajar a la sede de la Asamblea Constituyente, Sucre.
Poco se espera porque no ha habido ningún avance en el tratamiento de la propuesta chuquisaqueña. Mientras tanto, el Comité de Movilizaciones del Comité Interinstitucional de la Capitalidad ya tiene lista la marcha de mañana, martes, que será la primera medida de presión.
El presidente del Comité Cívico de Intereses de Chuquisaca (CODEINCA), Jhon Cava, informó que hoy el Comité Interinstitucional aguardará que el Comité Político que trabaja en La Paz retorne a Sucre y le dé la respuesta esperada.
De acuerdo con lo que se conozca, se analizarán las futuras acciones de la región.

LA MARCHA
Para hoy está previsto que el prefecto de Chuquisaca, David Sánchez, emita una resolución prefectural otorgando una tolerancia de medio día para que los trabajadores de las instituciones públicas participen de la marcha de protesta convocada para mañana, martes.
La marcha está fijada para las 15:00 y, aunque todavía no ha sido fijado el lugar de concentración, no se descarta que éste sea la ex estación presidente Aniceto Arce.
Como ocurrió en anteriores oportunidades, el único que tomará la palabra en la concentración será el presidente del Comité Interinstitucional y rector de San Francisco Xavier, Jaime Barrón, quien comunicará las futuras acciones a seguir dentro de la demanda del retorno de poderes.
"De no darse una respuesta clara sobre la demanda nuestra y según lo que pase hasta este día martes, el Presidente del Comité Interinstitucional que dará a conocer las acciones a tomar", manifestó Jhon Cava.
Adelantó que la primera medida será contundente porque se cuenta con el respaldo de instituciones y organizaciones que anunciaron una masiva participación en la movilización.
Sucre, luego de más de un mes de receso en las movilizaciones, reabre la página con la esperanza de que el pedido de capitalidad plena sea restituido en el debate de la Asamblea Constituyente.

DESDE LA PAZ
En La Paz, el trabajo del Consejo Político multipartidario ingresará hoy a una semana decisiva para definir el tema de la capitalidad y acordar los detalles de las competencias autonómicas que permitan destrabar la Asamblea Constituyente.
Así lo informó a la Agencia Boliviana de Información el asambleísta del Movimiento Al Socialismo (MAS), Carlos Romero, al confesar que esta semana tiene que dar luces sobre el tema de la capitalidad para evitar retrasos en la aprobación de la nueva Constitución.

PARTICIPACIÓN
Se cuenta con el respaldo de instituciones y organizaciones que anunciaron una masiva participación en la movilización



entrevista solis rada

ANDRES SOLIZ RADA, EX MINISTRO DE HIDROCARBUROS DEL GOBIERNO DE EVO MORALES
"La nacionalización ha quedado a medio camino"
Fue el ideólogo de la nacionalización de los hidrocarburos en Bolivia, pero luego renunció a su cargo. Desde entonces, su apoyo a Evo Morales no ahorra críticas. Aquí, analiza el actual proceso de la Asamblea Constituyente y advierte sobre los errores que está cometiendo el gobierno. También evalúa la relación bilateral: "Argentina y Bolivia deben coordinar mejor sus intereses comunes", reclama.

(de pagina 12)
ficha
Por N. A. Y W. I.
"Evo Morales es el compendio de las luchas populares y no un aerolito que cayó de las nubes", afirmó el ex ministro de Hidrocarburos de Bolivia Andrés Soliz Rada en referencia al papel jugado por el presidente boliviano en el proceso de reformas que impulsa su gobierno. En su paso por Buenos Aires, donde recibió una distinción del Instituto Arturo Jauretche, dialogó con Página/12 sobre el conflicto que atraviesa la Asamblea Constituyente en Bolivia, la política petrolera del gobierno de Evo y las relaciones energéticas con Argentina. Según su visión, "los opositores al MAS utilizan la aspiración de Sucre de buscar la capitalidad total para lograr el fracaso de la Constituyente".

Soliz Rada fue el autor del decreto de nacionalización de los hidrocarburos que anunció públicamente el presidente Morales el 1° de mayo de 2006. Pero con sólo ocho meses en el cargo fue el primer ministro en renunciar al gobierno. En un primer momento, Soliz aludió a cuestiones personales para justificar su alejamiento. Luego admitió que dejó su función porque el gobierno de Evo, a pedido del presidente brasileño Luiz Inácio Lula da Silva, congeló la resolución ministerial que disponía el monopolio estatal de la comercialización del petróleo y derivados y excluyó a Petrobras.

Paceño, abogado y periodista de profesión, Soliz escribió diferentes artículos y notas de opinión en diarios y agencias de noticias nacionales e internacionales. Además, publicó varios libros, entre ellos, La fortuna del ex presidente Gonzalo Sánchez de Lozada.

Después de casi una década de exilio, víctima de la dictadura militar de Hugo Banzer, fue parlamentario por el Partido Conciencia de Patria entre fines de los ochenta y comienzos del nuevo siglo. Como funcionario, defendió los intereses nacionales y reivindicó los derechos de las mayorías indígenas de Bolivia.


entrevista





Por Natalia Aruguete y Walter Isaía
–¿Como evalúa el proceso de la Asamblea Constituyente desde sus inicios hasta hoy?

–La Asamblea Constituyente (AC) es un acontecimiento histórico. Tiende a reparar la "falla geológica" con que nació la república, en 1825, de la que fueron excluidos los indígenas, que constituían el 90 por ciento de la población. En ese contexto, el Movimiento al Socialismo (MAS), liderado por el presidente Evo Morales, emerge como el instrumento de una transformación estructural que permita suscribir un nuevo pacto social capaz de viabilizar la construcción de una sociedad más justa y equilibrada. Por eso la importancia de la figura del Evo. Los esfuerzos por avanzar en la descolonización no deben ser vistos como una suerte de revanchismo indígena en contra de la población criolla y mestiza, sino en la perspectiva de construir una comunidad en la que los méritos y la inteligencia primen sobre los prejuicios culturales y étnicos que han caracterizado a nuestra sociedad. Felizmente, los prejuicios contra los indígenas han ido disminuyendo a lo largo de la vida republicana, aunque desde mi punto de vista, el equipo de gobierno, al impulsar la AC, ha cometido serios errores.

–¿Cuáles?

–Primero pretender el reconocimiento constitucional de 36 "naciones" con autonomías territoriales, lo que llevó a confundir diversidades indígenas o étnicas con diversidad plurinacional. El MAS, al plantear la vigencia simultánea de autonomías departamentales, municipales, indígenas, provinciales y regionales desató una confusión espantosa, en la que cada "ideólogo" del indigenismo tiene respuestas antagónicos. Por esa línea se ha llegado al absurdo, al dogmatismo stalinista de considerar "naciones" a los araonas, que tienen 112 habitantes; a los tapiete, que son 63, o a los pacahuara, que apenas llegan a 25. Esto no quiere decir que araonas, tapietes o pacahuaras merecen menos respeto por tener escasa población, sino que los pueblos de la república solucionarán mejor sus demandas de mejor nivel de vida amparados por un Estado que represente al conjunto de sociedad. Una nación no se construye a partir de cuotas étnicas ni de ghettos inconexos, en los que cada "nación" indígena, por minúscula que sea, tendría territorio propio, instituciones propias, gobiernos propios, culturas propias, idiomas propios, formas de vida propias e identidades propias, con derecho a la secesión.

–¿Qué acciones se están realizando en ese sentido?

–En estos momentos se realizan reuniones de concertación política a fin de redactar un texto constitucional menos irracional. Previamente se necesita derrotar a las corrientes fundamentalistas del indigenismo, detrás de las cuales se encuentran ONG norteamericanas y europeas que simulan olvidar que el Viejo Continente no ha adoptado el camino del plurinacionalismo sino del supranacionalismo. Las ONG, con excepciones, forman parte de la estrategia de los centros de poder mundial por apropiarse de los recursos naturales de nuestros países, mediante la parcelación de nuestros estados nacionales.

–¿Cuáles son los otros errores de la Asamblea?

–El segundo error concierne al análisis histórico. Según la propuesta "plurinacional", los indígenas habrían vivido, desde hace 500 años, en una suerte de invernadero, que los mantuvo incontaminados. Por eso creen que Evo Morales es la continuación de Atahualpa, pero se olvida que la construcción de la "bolivianidad" se desarrolla a lo largo de la vida republicana. Sólo en el siglo XX, Bolivia participó en la fratricida Guerra del Chaco (contra Paraguay, entre 1933 y 1936), en la que soldados de todas las regiones del país, la gran mayoría indígenas y mestizos, mezclaron su sangre en los campos de batalla. Además, no se toma en cuenta la Revolución de 1952 que, al decretar el voto universal para hombres y mujeres y afectar a los latifundios de la zona occidental, creó las condiciones para que Bolivia avanzara por el camino de la interculturalidad y el rescate de las culturas andinas. Fruto de esa revolución, Santa Cruz de la Sierra, que hace 60 años tenía sólo 50.000 habitantes, ahora cuenta con un millón y medio de seres humanos nacidos de la mezcla indomestiza. En 1988, Carlos Palenque fundó Conciencia de Patria (Condepa), el movimiento indomestizo más importante de la historia de Bolivia. Su desaparición, por errores internos y el acoso oligárquico, abrió el paso a acciones políticas radicalizadas, como bloqueos de caminos y cercos a la ciudad de La Paz, liderados por Felipe Quispe Huanta, entre el 2001 y el 2003.

–¿Qué papel le cabe a Evo Morales en ese proceso?

–Evo Morales es el compendio de estas luchas populares y no un aerolito que cayó de las nubes. Quienes defienden la tesis del invernadero incontaminado no pueden explicar la enorme cantidad de votos mestizos que favoreció al actual presidente, también indomestizo. El tercer error es político. Se recuerda con insistencia que el MAS ganó las elecciones presidenciales en diciembre de 2005 con el 54 por ciento de los votos, pero se olvida que el MAS no pudo ganar el control de la Cámara de Senadores, que quedó en manos de corrientes conservadoras que frenan los planes del gobierno. Esto no se puede ignorar si se acepta mantener el proceso democrático. Para cambiar esta situación, se convocó a elecciones para la AC en junio de 2006, en la que el MAS disminuyó su votación del 54 al 51 por ciento. Además, admitió con total miopía que las decisiones fundamentales de la Asamblea sean adoptadas por dos tercios, con lo que la oligarquía dispuso de otro candado adicional para detener los cambios. El presidente ecuatoriano, Rafael Correa, aprendió la lección y las decisiones en la AC del hermano país serán por mayoría absoluta. Tampoco puede ignorarse que el radicalismo indigenista del MAS hizo que perdiera el apoyo en las capas medias, lo que complica aún más su gestión de gobierno. Tiene a su favor, sin embargo, la atomización de las corrientes conservadoras, que carecen de liderazgo. Finalmente, la necesidad de concentrar esfuerzos en la AC hizo que el MAS descuidara su gestión de gobierno, de la que existen pocas medidas rescatables. La más importante de ellas es, sin duda, la nacionalización de los hidrocarburos.

–¿Cree que la intención de trasladar la capital a Sucre es una discusión válida o es una excusa para trabar el proceso de debate actual?

–No se trata de trasladar la capital a Sucre, ya que Sucre es la capital. Lo que se discute es el traslado a Sucre del Poder Ejecutivo y del Poder Legislativo, que han funcionado en La Paz durante todo el siglo XX. En Sucre se radicó el Poder Judicial. Ahora Sucre exige ser sede de los tres poderes del Estado y tener "la capitalidad plena". El problema quedó irresuelto durante décadas, pero se lo ha actualizado con fuerza debido a que los opositores al MAS utilizan la aspiración de Sucre para lograr el fracaso de la AC. Esto también ocasionará perjuicios a departamentos como Santa Cruz y Tarija, cuyos comités cívicos anhelan que la nueva Constitución reconozca las autonomías departamentales.

–¿Cuál es la reacción frente a este escenario?

–Existen valiosos esfuerzos por solucionar la controversia. Se ha propuesto, por ejemplo, que el Parlamento debata en Sucre las leyes más importantes y que se traslade a esa ciudad instituciones como el Defensor del Pueblo. La Paz mantendría sus actuales prerrogativas debido a su importancia geopolítica, su ubicación geográfica. Si se atienden las razones de La Paz y Sucre la solución a la controversia es posible.

–¿Cuál es el papel que les permiten jugar a los movimientos sociales dentro de la Asamblea?

–Se ha usado de manera muy general el concepto de movimientos sociales, cuyas expresiones más importantes son la Confederación de Campesinos de Bolivia, la Confederación de Colonizadores, la Federación de Mujeres "Bartolinas" (en homenaje a Bartolina Sisa, esposa de Tupaj Katari), la Confederación de Indígenas del Oriente Boliviano (Cidob), la confederación Nacional de Marcas y Ayllus del Qullasuyo (Conamaq), las seis Federaciones del Trópico de Cochabamba y otras como la Federación de Juntas Vecinales de la ciudad de El Alto. Se caracterizan porque sus movilizaciones no son permanentes. Afloran en momentos de crisis, lo que influye para que sus dirigentes cambien con relativa frecuencia. Por eso su influencia en la AC depende de las coyunturas sociales y políticas. Estimo que los movimientos sociales han servido al MAS para frenar la arremetida de los comités cívicos de Santa Cruz, Tarija, Beni, Pando y Cochabamba en contra del actual gobierno.

–¿Qué escenario político y social imagina si fracasa la Asamblea Constituyente?

–Algunos estiman que el cierre de la AC logrará paralizar al país y retornar a una especie de statu quo existente en años pasados. Pienso lo contrario. Las movilizaciones sociales y enfrentamientos políticos podrían rebrotar con fuerza. Si la actual AC es clausurada, lo que está dentro de las posibilidades inmediatas, la consigna de una nueva convocatoria volverá muy pronto. Creo que lo mejor para el país es que la AC culmine sus tareas y redacte una nueva Constitución, que permita a la ciudadanía desarrollar sus actividades con normas legales aceptadas por la mayoría.

–¿Qué capacidad tiene el gobierno de Evo Morales de avanzar con la Constituyente si el grueso de la oposición se retira definitivamente?

–Puede avanzar y mucho pero dependerá de su capacidad de gestión, lo que le ayudará a reconquistar a las capas medias no comprometidas con la sumisión a poderes foráneos. No debería repetir el error de buscar enfrentamientos con sectores religiosos. Debe aislar a los sectores más radicales de la oligarquía y fortalecer al movimiento nacional que impulse la industrialización del país.

–¿Cuáles son las diferencias entre las propuestas de autonomías departamentales de los dirigentes opositores, como por ejemplo de Santa Cruz, y la de conformar un Estado plurinacional que reconozca autonomía, recursos y poder político a las etnias indígenas?

–Los sectores dominantes de Santa Cruz no son homogéneos. Allí, la oligarquía cometió el error de elegir presidente del Comité Cívico a Branco Marincovic, un terrateniente muy resistido por los indígenas de todo el país. En el otro extremo, el fundamentalismo indigenista tampoco tiene arraigo en el grueso de la población que desea desterrar la exclusión y el racismo sin perder el norte de la unidad nacional.

–¿Qué opina de la iniciativa separatista de los gobiernos de Tarija, Santa Cruz, Beni, Pando y Cochabamba?

–No existen iniciativas separatistas en ningún gobierno departamental, sólo personas aisladas dentro de esos gobiernos que han expresado posiciones separatistas que, al ser identificadas, quedan aisladas por el repudio generalizado del país.

–¿Cómo analiza el estado actual de las organizaciones sociales que apoyan a Evo Morales y de las agrupaciones que apoyan a los partidos de la oposición?

–En ambos sectores se advierte una suerte de cansancio por los interminables enfrentamientos de los últimos meses y el deseo de encontrar puntos de vista comunes que permitan una convivencia sostenida.

–En este contexto, ¿es posible discutir la conformación de un Estado plurinacional?

–Los centros de poder mundial y sus ONG introducen términos, como "lo plurinacional", que en apariencia son inofensivos, pero que sirven de base para desarrollar sus políticas de atomización de nuestros países con el propósito de controlar los recursos naturales no renovables a través de transnacionales y los recursos naturales renovables mediante ONG. Es obvio que para Estados Unidos y los países europeos es más fácil apropiarse de recursos naturales renovables y no renovables si tienen que negociar con regiones, provincias, departamentos, "naciones" indígenas o "pueblos originarios" y no con sólidos Estados, que además deberían confederarse para defenderse mejor y construir la Patria latinoamericana, como planteaba Simón Bolívar.

–En el marco de esta recuperación, ¿qué queda hoy de la política de nacionalización de los hidrocarburos impulsada durante su gestión?

–La nacionalización ha quedado a medio camino. Las auditorías a las petroleras han demostrado que sobredimensionaron sus cifras de inversión en 848 millones de dólares. Petrobras extrajo de Bolivia, en los últimos ocho años, 900 millones de dólares por amortizaciones y utilidades y solo invirtió 288 millones de dólares. Se benefició con 108 millones de dólares al recibir gas con mayor valor calórico al pactado. Junto con Andina-Repsol, estafó 300 millones de dólares por comercializar gas al Brasil de espaldas a Bolivia. Los delitos de las petroleras debieron permitir a YPFB imponer condiciones de negociación muy favorables frente a las trasnacionales, pero el gobierno congeló los juicios penales que se tramitaban. El país pudo aprovechar la oferta argentina de invertir 1300 millones de dólares en campos petroleros, así como las posibilidades de acuerdo con Venezuela e Irán.

–¿Es posible revertir esta situación?

–El primer requisito para reencauzar la nacionalización de los hidrocarburos reside en convertir a YPFB en una moderna empresa corporativa, en la que el Estado no pierda el control accionario, y que al mismo tiempo esté conformada por un holding de empresas, como Petrobras. Pero a diferencia de la compañía brasileña, no se debería permitir que el Estado pierda el control del paquete accionario.

–¿Cuáles serán las consecuencias de las decisiones que tomó el gobierno en esta materia?

–El mayor riesgo es reproducir la dependencia y sumisión que había frente a las petroleras antes de la nacionalización. La petrolera estatal, al estar mal administrada, no logra librarse de las presiones negativas de las compañías que buscan su desaparición. YPFB, debido al sabotaje de las compañías, se ve imposibilitada de cubrir la demanda interna de diesel. Y anuncia que importará GLP, lo que contribuye a su desprestigio. De ahí la importancia de que retome su condición de empresa símbolo de la soberanía y el desarrollo del país.

–¿Cuál fue la incidencia de Brasil, Argentina y Venezuela en la forma que tomó la nacionalización?

–La nacionalización contó en todo momento con el respaldo venezolano. El presidente Hugo Chávez llegó al acto de posesión de Evo Morales. Inmediatamente después, ambos mandatarios suscribieron acuerdos que permitían a Bolivia contar con el apoyo de Venezuela en la recuperación de los hidrocarburos. En cumplimiento de esos acuerdos viajé a Caracas antes del histórico 1º de mayo de 2006, con la finalidad de coordinar medidas de emergencia, como el abastecimiento de gasolina, GLP, diesel, etc., por si las compañías intentaban sabotear el abastecimiento de combustibles en respuesta al decreto de nacionalización. Felizmente, esta situación no se produjo.

–¿Y los gobiernos de Néstor Kirchner y Lula da Silva?

–La política de hidrocarburos del presidente Kirchner es contradictoria. Por una parte, contiene los abusos de Shell pero por otra adopta una conducta pasiva frente a los abusos que cometen en Bolivia Petrobras y Repsol, que también operan en la Argentina. Lula, en cambio, no tiene nada de contradictorio. Defiende las políticas de Petrobras y Petrobras se comporta frente a Bolivia con la misma prepotencia y abuso que las transnacionales europeas y norteamericanas. A pocos días de las elecciones presidenciales en Argentina, hago votos porque este hermano país cuente con un gobierno que tenga firmeza en la defensa de los recursos naturales, transparencia en el manejo de los fondos públicos y eficacia en la administración de los recursos del Estado.

–¿Cómo evalúa que seguirán las relaciones entre Argentina y Bolivia en materia energética?

–Necesitan coordinar mejor sus intereses comunes y actuar con independencia de las trasnacionales, cuyos horizontes son antagónicos a los que deben desarrollar nuestros pueblos hermanos. Bolivia y Argentina están a punto de definir sus estrategias petroleras. Si lo hacen de manera coordinada, los resultados serán mejores para ambos países. Enarsa puede cooperar de manera efectiva en la reestructuración de YPFB y ayudarle a cumplir sus compromisos de exportación de gas. Si no lo hace, se acrecentará la presencia y los abusos de las transnacionales (incluyo de Petrobras), en perjuicio de los gobiernos de La Paz y Buenos Aires. La cooperación argentina para el desarrollo de campos en Bolivia no puede reducirse a un eventual discurso del presidente Kirchner, como el que pronunció en Tarija el mes pasado, en el que le dijo al presidente Evo Morales que sólo tiene que "levantar el teléfono y hacerle saber si Repsol o Petrobras incumplen sus compromisos con Bolivia para que se produzca la ayuda de Enarsa". Estos problemas no se resuelven por teléfono ni con frases efectistas. Se enfrentan con una estrategia común que pasa por cumplir con la nacionalización en Bolivia y por no permitir que las compañías privadas controlen en la Argentina reservas tan importantes como las de Cerro Dragón y Loma de La Lata.

–¿Y con Brasil y Venezuela?

–Mientras Lula mantenga su política pro Bush en los agrocombustibles y de plena identificación con las compañías petroleras estadounidenses y europeas, es muy poco lo que Bolivia puede esperar de ese gobernante. La relación boliviano-venezolana debe dirigirse a sectores estratégicos de la industria petrolera, en lugar de perderse en instalar intrascendentes estaciones de servicio.